Nous avons interviewé Igor Felippe, dirigeant du MST (Mouvement des Sans Terre) et coordinateur national du référendum populaire, qui discute de l’importance de l’initiative unitaire du référendum, des récentes attaques de l’impérialisme américain contre la souveraineté nationale et des tâches de la gauche militante dans le pays.

Revista Movimento : Quelle est l’idée principale du référendum populaire ? Quels secteurs et mouvements sociaux y participent ?

Igor Felippe : Le Plebiscito Popular articule la plus grande unité des forces populaires, progressistes, démocratiques et socialistes de la période. Il rassemble un ensemble de partis de gauche, depuis le PT, le PCdoB et le PSOL, mais aussi le PSB et le PDT du centre-gauche, ainsi que l’UP, le PCB et d’autres partis, organisations et courants de ce camp. Le référendum rassemble l’ensemble des centrales syndicales, il a été approuvé par le Forum des centrales, il implique donc la CUT, l’Intersindical et la CTB, mais aussi l’UGT, la Força Sindical, la Pública, la CSB et d’autres centrales syndicales.

Et, parmi les mouvements populaires, il rassemble l’ensemble des organisations qui font partie de la Frente Brasil Popular et de la Frente Povo Sem Medo, le Movimento dos Trabalhadores Rurais Sem Terra, les mouvements paysans, les mouvements noirs, les mouvements de femmes, les mouvements LGBT. Le référendum rassemble également une série d’organisations issues d’expressions de foi, telles que les Pastorais Sociais da CNBB, la Semaine sociale, le Cri des exclus, ainsi que les évangéliques, à partir de la Front évangélique pour l’État de droit, les peuples de terreiro à partir de la participation du CENARAB, et il a également progressé avec des collectifs culturels, de communication, divers instruments d’organisation territoriale, et dans les États et les municipalités, cela progresse vers des organisations à caractère local. Il a également réussi à impliquer des organisations très importantes, comme le VAT, qui est impliqué et engagé dans le processus de collecte des votes.

Et il a également mobilisé, à partir des réseaux sociaux, cette frange des secteurs progressistes, qui n’est pas nécessairement organisée, mais qui a fait connaître le référendum, fait de la publicité dans ses groupes WhatsApp, qui recueille les votes à partir du site web du référendum. Il s’agit donc d’une construction qui exprime une très grande unité, à partir du débat avec la société, autour de deux thèmes centraux du programme des forces de gauche, à savoir la réduction du temps de travail sans réduction salariale, avec la fin de l’échelle 6 pour 1, et une réforme fiscale progressive, avec l’imposition des super-riches et l’exonération de l’impôt sur le revenu pour les travailleurs et les classes moyennes.

Comment les militants participent-ils ? Pouvez-vous donner des exemples d’initiatives ?

Les militants participent au référendum en s’efforçant de dialoguer avec la société et de recueillir le plus grand nombre de votes possible. Plus important encore que la collecte des votes, c’est ce processus de dialogue, de formation et de sensibilisation de la classe ouvrière à ces questions. Les militants participent donc au référendum en organisant tout d’abord des urnes mobiles.

À partir d’un collectif de trois ou quatre personnes, vous vous inscrivez sur le site web d’une urne, où vous pouvez imprimer le bulletin de vote, la liste des électeurs et procéder à la collecte des votes et au dialogue dans les quartiers, les banlieues, les communautés, les lieux de travail, les lieux d’étude, que ce soit dans les écoles, les universités, les espaces culturels, de loisirs, de divertissement, mais aussi dans les lieux de passage de la population, comme les terminaux de bus et de métro. Les militants s’organisent alors et établissent un programme hebdomadaire pour recueillir les votes, parfois à des endroits fixes, parfois à des endroits mobiles, en fonction des caractéristiques de chacun de ces collectifs.

La deuxième forme d’implication des militants consiste à organiser des urnes fixes. Vous pouvez organiser des urnes fixes dans les sièges des mouvements, des syndicats, des partis, des entités de la société civile, vous pouvez dialoguer avec vos partenaires pour installer l’urne et vous disposez alors d’un point de référence dans ces lieux pour ceux qui souhaitent voter au référendum. Et la troisième forme d’implication consiste à travailler sur les réseaux sociaux en diffusant le lien vers le vote. Il est possible de voter sur le site plebiscitopopular.org.br. À partir de ce travail sur les réseaux sociaux, dans les groupes WhatsApp, dans les différentes communautés, discutez avec les gens, que ce soit votre famille, vos collègues ou vos amis, et faites la promotion du lien et convainquez-les de l’importance de ces thèmes.

Le référendum populaire est une méthode de travail populaire. Nous avons plusieurs façons de mener à bien ce travail. Dans ce cas, nous avons réussi à créer une grande unité autour de cette méthode du référendum et nous pensons que l’unité autour de la méthode et des deux causes a donné beaucoup de force et d’élan, car vous pouvez avoir un ensemble d’organisations, de militants et de collectifs travaillant avec la même méthode et débattant des mêmes thèmes. Cela nous permet donc de concentrer nos forces et de porter la campagne à un autre niveau politique et de pression.

Comment reliez-vous le thème du référendum à la semaine du 7 septembre et aux graves atteintes à la souveraineté nationale ?

Le Brésil subit une attaque de l’impérialisme américain. Ce n’est pas nouveau, car nous avons déjà subi des attaques et des interventions des États-Unis dans les années 1950, qui ont conduit au suicide de Getúlio Vargas, dans les années 1960, qui ont eu pour conséquence le coup d’État de 1964. Plus récemment, sous le gouvernement Dilma, il y a eu un processus d’intervention, d’écoutes et d’espionnage qui a atteint le cabinet de la présidence de la République, dans le but d’espionner Petrobras, qui joue un rôle central sur le marché du pétrole et dans l’exploration en eaux profondes. Et maintenant, l’attaque la plus forte que subit le Brésil, avec l’imposition de ces tarifs par le président des États-Unis, Donald Trump.

Cette attaque a plusieurs perspectives, l’une d’entre elles étant une intervention géopolitique, une atteinte à la souveraineté de notre pays, à sa capacité à définir sa politique étrangère, et surtout une atteinte à la participation du Brésil au sein des BRICS, qui jouent le rôle d’une articulation économique qui fait face aux États-Unis à un moment où l’empire est en déclin, décrépit, et qui tente, à partir de ces actions, de résister. Deuxièmement, il s’agit d’une attaque contre l’économie brésilienne, c’est donc une façon de pénaliser les secteurs qui exportent vers les États-Unis, en particulier le secteur du café, le secteur de la viande et d’autres secteurs qui subissent également ce tarif de 50 %. Il s’agit donc d’une attaque contre l’économie nationale, visant à empêcher le commerce extérieur et les exportations vers les États-Unis.

Troisièmement, il s’agit d’une attaque technologique et communicationnelle, tant contre le mouvement pour la réglementation des Big Techs au Brésil que contre le PIX, un instrument de paiement qui représente une menace très importante pour les sociétés de cartes de crédit. Et enfin, il s’agit d’une attaque contre la souveraineté interne du pays. Il y a une ingérence dans les affaires intérieures de notre pays, d’un point de vue politique, qui vise à empêcher le pouvoir judiciaire de remplir sa mission d’enquêter, de juger et de condamner les personnes impliquées dans le coup d’État du 8 janvier, en particulier l’ancien président Jair Bolsonaro.

Cela a eu des répercussions au Congrès national et dans toute la société, car c’est une façon pour les États-Unis d’intervenir dans les affaires intérieures de notre pays. Voilà donc un aperçu général de la signification de cette attaque. Selon nous, ce sont les travailleurs, le peuple brésilien, qui peuvent défendre la souveraineté nationale.

La classe dominante brésilienne se caractérise par son antipopularité, son antidémocratie et son antinationalisme. Elle n’a aucun intérêt ni aucune volonté de faire avancer la construction d’une nation, d’un projet de développement national. La bourgeoisie brésilienne, la classe dominante, est associée et subordonnée aux intérêts de l’impérialisme américain.

Elle s’est historiquement placée dans ce rôle et c’est pourquoi elle accepte de bons accords, même subordonnés, plutôt que de s’opposer à cette ingérence des États-Unis dans la souveraineté nationale. Seule la classe ouvrière peut défendre la souveraineté nationale et les intérêts du peuple brésilien. Et pour que la classe ouvrière se mobilise pour défendre la nation, il faut associer la défense de la souveraineté nationale à des mesures et des politiques qui profitent et répondent au programme historique de la classe ouvrière.

Ainsi, l’avancement du référendum populaire, qui débat deux thèmes fondamentaux pour la classe ouvrière, à savoir le thème du travail et celui de la fiscalité, est essentiel pour mettre la classe en mouvement pour défendre ses intérêts et la souveraineté nationale. Comme seuls le peuple brésilien et la classe ouvrière peuvent défendre la souveraineté nationale, il est fondamental d’associer la défense de la souveraineté aux programmes, aux propositions et aux intérêts de cette classe, car c’est ainsi que nous pourrons faire face à une attaque qui est celle de l’impérialisme, mais d’un impérialisme qui subordonne la classe dominante de notre pays.

Comment le MST voit-il le processus de réarticulation des mouvements et de la gauche militante au Brésil, à ce moment historique ?

L’unité des forces populaires est fondamentale pour faire face à la crise du capitalisme et à ses diverses conséquences, telles que la crise des démocraties libérales, ce processus de désagrégation du tissu social et aussi ce processus d’aggravation des inégalités sociales et de concentration des revenus. L’unité est une condition préalable, car faire face à cette situation encore défavorable à la classe ouvrière exige l’unité des forces populaires, en premier lieu dans le processus de dialogue et d’organisation du peuple. Le grand défi de la classe ouvrière est de reprendre le processus d’organisation de la classe ouvrière à partir de tous les instruments possibles et de nouveaux instruments adaptés à la configuration actuelle de la classe.

Deuxièmement, l’unité autour d’un programme. Nous présentons la perspective du Projet populaire pour le Brésil, qui est une façon de rassembler la lutte des mouvements populaires autour d’un projet plus large de changements et de transformations sociales et de réformes structurelles susceptibles de changer les structures de notre pays. Troisièmement, l’unité autour des luttes.

La classe ouvrière doit être organisée, elle doit avoir un programme, mais elle doit mener des luttes qui puissent faire face aux intérêts de la classe dominante et de la bourgeoisie. Le Plebiscito Popular est une expérience importante car il a justement avancé dans ce sens, celui de l’unité autour d’un programme, de l’unité autour de la nécessité de dialoguer et de renforcer les liens avec la classe ouvrière, et nous voulons, à partir de là, d’avancer dans un processus de lutte sociale qui a pour objectif de s’opposer aux intérêts de la bourgeoisie qui n’accepte pas et ne veut pas réduire la journée de travail et qui n’accepte pas et ne veut pas non plus payer plus d’impôts. Il faut donc avancer dans ce processus d’organisation et de lutte, faire pression sur le Congrès national, et nous savons que le Congrès national est l’expression politique des intérêts de la classe dominante. Nous devons mener un processus de lutte pour nous opposer aux intérêts de la classe dominante et apporter les changements nécessaires à notre pays.

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