Foto: Jonathan Haidt. (Yury Carvalho/AP)

Via IHU

Jonathan Haidt (Nova Iorque, 62 anos) acredita que a psique humana é composta por um grande elefante — os processos emocionais, libidinais e intuitivos — e um pequeno cavaleiro (a razão) que tenta guiá-lo e age como seu assessor de imprensa: sua função é racionalizar e justificar suas posições perante o mundo. Com base nessa ideia, ele buscou compreender o conflito entre posições políticas em um mundo cada vez mais polarizado, como escreve em “A Mente Justa: Por que a Política e a Religião Dividem as Pessoas Sensatas” (Deusto, 2012).

Haidt é psicólogo moral e professor da Universidade de Nova York. Seu primeiro livro, “A Hipótese da Felicidade” (Deusto, 2006), busca resgatar o conceito de bem-estar dentro de uma psicologia focada no tratamento do sofrimento, explorando doutrinas como o budismo e o estoicismo, muitos cujos princípios são aplicáveis ​​a pessoas à deriva no mal-estar contemporâneo. Seu livro mais recente, “A Geração Ansiosa: Por que as Mídias Sociais Estão Causando uma Epidemia de Doenças Mentais entre Nossos Jovens” (Deusto, 2024), causou grande repercussão ao confirmar o que muitos suspeitavam: que a tecnologia está arruinando a psique e a socialização dos jovens.

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Você é um tecnocético?

Sim, comecei como um tecno-otimista, um produto do século XX. Uma das minhas primeiras lembranças é a da chegada do homem à Lua. Sempre quis ser astronauta ou cientista. Como psicólogo social, tenho me interessado por como a tecnologia muda a forma como vivemos, pensamos e nos relacionamos uns com os outros: surgiram problemas, mas nós os resolvemos. Portanto, estou aberto à ideia de que a tecnologia pode melhorar o mundo.

Mas?

Acredito que tecnologias como redes ou IA podem ter efeitos tão profundos que talvez não sejamos capazes de nos adaptar.

Parece que hoje em dia a tecnologia nos controla, e não o contrário.

Exatamente. Quando o iPhone foi lançado, era um incrível canivete suíço com lanterna e calculadora, mas não foi projetado para ser usado o tempo todo. Aí vieram as redes sociais e as notificações, e o que era uma ferramenta incrível se tornou a peça central da economia da atenção. Foi aí que se tornou prejudicial para a humanidade.

Eles nos venderam isso como liberdade, mas era uma corrente muito longa.

É uma invenção da qual você não consegue escapar, mesmo que tente; você se sente compelido a retornar para o benefício de alguém. Parece servidão ou escravidão.

Antes, não vivíamos conectados à internet.

Steve Jobs disse que os computadores eram bicicletas para a mente. A internet em seus primórdios parecia um milagre: vimos que ela podia derrubar tiranos na Primavera Árabe.

Mas?

Mas o lado sombrio veio à tona. Com o caso Cambridge Analytica, vimos que as redes sociais podiam ser usadas para manipulação. Percebemos que estavam se tornando prejudiciais e começamos a nos perguntar: o que fizemos com os jovens e conosco mesmos? Hoje, existe um sentimento de descontentamento com as redes sociais e a tecnologia nos países desenvolvidos.

As crianças de hoje não saberão como era o mundo sem a internet; elas podem pensar que o vício em celulares é algo normal.

A infância foi reprogramada. Os humanos evoluíram para viver na savana e na floresta, subindo em árvores, em um mundo natural. Não é bom para as crianças crescerem com uma tela; elas precisam explorar, tocar, correr e olhar as pessoas nos olhos.

Você se concentrou no efeito da tecnologia sobre as crianças, mas não deveríamos também limitar o uso das redes sociais aos adultos?

Os adultos também são prejudicados, é claro. Mas eu me concentrei nos jovens por dois motivos. O primeiro é que o dano é maior durante a puberdade, e é por isso que adiar o uso das redes sociais pode trazer enormes benefícios. Segundo, os adultos precisam das redes sociais; elas são úteis para eles, mas os jovens não precisam delas. Eles não perderiam nada. Há um terceiro motivo: as empresas não deveriam ter acesso a crianças. Se os adultos optam por jogar ou usar drogas, essa é a escolha deles. Deixamos que tomem decisões ruins. Mas não devemos permitir que as empresas viciem as crianças.

Inteligência artificial?

No início, o ChatGPT era divertido; não escrevia muito bem. Esperávamos que crescesse gradualmente, mas cresceu cada vez mais rápido, dobrando sua capacidade a cada três ou quatro meses. A possibilidade de ele lidar com a maior parte do trabalho é muito real. É por isso que está causando resistência: as sociedades ocidentais costumavam ser amigáveis ​​à tecnologia, mas não mais. Os EUA são a sociedade mais antitecnologia de todas, mesmo entre estudantes universitários; eles sempre apoiaram essas inovações.

Às vezes me irrita ver pais dando smartphones para crianças muito pequenas, só para se livrarem da responsabilidade. O que devo fazer?

Você não pode dizer nada para eles. Mas eu sempre digo às autoridades governamentais que regulamentações e campanhas de saúde pública contra a “chupeta digital” são urgentemente necessárias. Temos evidências dos danos que a tecnologia causa às crianças pequenas, e ainda assim consideramos normal dar tablets para crianças menores de cinco anos e carrinhos de bebê com telas acopladas. Isso não permite que o cérebro se desenvolva adequadamente.

A emoção importa mais do que o pensamento racional hoje em dia?

Sempre foi assim. Existem apenas algumas condições muito específicas em que isso não é verdade. Você conhece aquelas máquinas gigantescas em laboratórios de física que criam plasma? É possível criar outras formas de matéria sob condições muito específicas. As universidades priorizam o pensamento racional, assim como os fundos de investimento. Fora desse contexto, as emoções são o que movem o mundo.

Algo semelhante ao efeito de cancelamento à esquerda está acontecendo à direita hoje em dia?

Sim, com ideias que se originaram na extrema esquerda, como o conceito de microagressão: acadêmicos que estudaram o conceito alertaram que ele poderia ser adotado pela direita. E foi exatamente o que aconteceu.

Parece que as expressões religiosas e espirituais estão voltando à moda. Por quê?

Eu sei que, entre os jovens, especialmente os homens, e pelo menos nos EUA, estamos vendo esse retorno. Os homens não estão escolhendo alguma forma de protestantismo progressista, mas sim o catolicismo ou a Igreja Ortodoxa — opções mais difíceis e restritivas que exigem mais sacrifício. Acho que isso acontece porque os jovens estão perdidos em um abismo de anomia e falta de sentido, desesperados por orientação moral, algo que dê estrutura ao mundo para eles.

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